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WilliamRookwood
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 Inserito il - 04/06/2013 : 01:10:25
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Fermi un secondo... GdA ha delle responsabilità solo verso i suoi elettori secondo me, non per altre ragioni o partiti sconfitti. Sabatini può essere di Sel e stare in GdA quanto vuole, essendo GdA un movimento senza una identità definita (motivo peraltro della sua fragilità nelle decisioni). Di fatto non mi pare che Sabatini abbia mai ricoperto incarichi di alcun genere per o in GdA, ha dato certamente il suo appoggio in situazioni locali, ma se si accetta che GdA è una lista civica (vera e propria, con tutti i suoi limiti) e Provincia e Comune sono enti con prerogative diverse (ma senza doppi incarichi ovviamente) allora ci può stare anche un certo dualismo col Pd da parte di Marco. L'importante è non nasconderlo, altrimenti da discussione democratica si passa a inciucio e cerchiobottismo. Non mi pare che Sabatini si sia comportato in questo modo.
Secondo me il grosso problema di GdA è stato pensare troppo. Si è fatta condizionare dal discorso "se non si fa l'alleanza e si lascia vincere Arturo ci daranno la colpa. Però col Pd non ci vogliamo alleare perché secondo noi sono un male pari e forse peggio di Arturo. Quindi che facciamo?". Il tempo passa ed il resto è storia. La conclusione attuale, con GdA fuori dal Consiglio, è la normale conseguenza di tali decisioni. Non necessariamente una fine, la politica del gruppo ha semplicemente fatto il suo corso. Se GdA è finita davvero lo decideranno solo i suoi componenti.
Non si deve quindi sviare il problema vero e fondamentale: la frittata l'ha fatta il Pd, dal locale al provinciale, e chissà quanto più su. Il Pd ha lavorato davvero per fare un'alleanza e/o vincere? Qualcuno finalmente pagherà per le scelte errate e le sconfitte elettorali?
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stallone
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Inserito il - 04/06/2013 : 01:13:33
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CVD
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WilliamRookwood
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Inserito il - 04/06/2013 : 01:34:12
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CVD che? Una volta potresti spiegare chiaro e pulito cosa intendi?
Aggiungo al mio ragionamento di prima che pure le forze fuoriuscite da GdA e costituenti il centro hanno favorito, volenti o nolenti, la situazione uscita dalle urne. E' un po' difficile infatti far accettare ad un movimento dal quale sei uscito (GdA) di costituire con te una coalizione, dopo che hai già stretto una specie di patto di collaborazione con una forza politica (il Pd) che con tale movimento (GdA) ha sempre avuto rapporti conflittuali. O no? Non è un po' ricattare questo? Fino a che punto si può parlare di dialettica senza sfociare nella lotta per il potere?
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unportecolese
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Inserito il - 04/06/2013 : 03:03:16
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salto l'ultima pagina, ho sentito parlare di sinistra vera e pensando a letta e alfano m'é venuto da ride... tornando entroconfini, villetta al golf la trionferá :) ha da vení denis sandrelli 
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Dino
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Inserito il - 04/06/2013 : 05:12:00
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| WilliamRookwood ha scritto:
Non si deve quindi sviare il problema vero e fondamentale: la frittata l'ha fatta il Pd, dal locale al provinciale, e chissà quanto più su. Il Pd ha lavorato davvero per fare un'alleanza e/o vincere? Qualcuno finalmente pagherà per le scelte errate e le sconfitte elettorali?
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Allora come ho già detto se non ti piace quello che fa il PD, rompi la coalizione, non che te ne stai buono a occupare un posto istituzionale con il PD r da una parte e dall'altra non ci stai e lo critichi... altro che cerchiobottismo, questo è come ho già detto prima, stare con due piedi in una staffa ... anche se poi tutte le colpe del mondo le ha il PD... è semplice e lapalissiano, non cercate arzigogoli per far sembrare il nero bianco o viceversa.
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Dino
Amministratore
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Inserito il - 04/06/2013 : 05:13:13
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Per quanto riguarda GdA, ormai sei un ragazzo irrecuperabile, pure te sei rimasto ammaliato dal santone, senza che te ne renda conto, caro Rocky
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Setrakian
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Inserito il - 04/06/2013 : 07:32:40
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| Dino ha scritto:
Per quanto riguarda GdA, ormai sei un ragazzo irrecuperabile, pure te sei rimasto ammaliato dal santone, senza che te ne renda conto, caro Rocky
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Ti straquoto Dino. Un giorno scoprirà che qualcuno è talmente perdente (volontario e non) che quando gioca a tombola, pur di non vincere, butta il fagiolo che era su un numero già uscito!
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gozzo
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Inserito il - 04/06/2013 : 07:43:34
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| Gamba di Legno ha scritto:
| gozzo ha scritto:
| Gamba di Legno ha scritto:
Sabatini deve fare chiarezza invece il PD no?
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tutti devono far chiarezza, tutti devono prendersi delle responsabilità e tutti dovrebbero dire la verità su come è andata nel pre-campagna elettorale...
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Ma qui sembra che la colpa sia di una persona sola, sembra eh......poi posso pure aver capito male!!!
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Mi pare di aver scritto TUTTI e non UNO
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Dino
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Inserito il - 04/06/2013 : 08:12:05
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Non è colpa di uno solo, è vero, ma questo uno deve affrontare la realtà delle cose, inutile girarci intorno. Come coerenza vuole, siccome il PD (lo puoi chiamare anche il peggior partito dell'arco costituzionale) di qui è lo stesso con il quale è alleato in provincia, sarebbe il caso che gli togliesse la fiducia, con le sue dimissioni.
Non ci sono altre soluzioni, altrimenti ci viene da pensare male.
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Setrakian
Utente Attivo
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Inserito il - 04/06/2013 : 08:48:49
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| Dino ha scritto:
Non è colpa di uno solo, è vero, ma questo uno deve affrontare la realtà delle cose, inutile girarci intorno. Come coerenza vuole, siccome il PD (lo puoi chiamare anche il peggior partito dell'arco costituzionale) di qui è lo stesso con il quale è alleato in provincia, sarebbe il caso che gli togliesse la fiducia, con le sue dimissioni.
Non ci sono altre soluzioni, altrimenti ci viene da pensare male.
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.....e a pensare male si fa peccato, però molto spesso si indovina!
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gozzo
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Inserito il - 04/06/2013 : 09:04:49
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| Gamba di Legno ha scritto:
Infatti caro Gozzo, non ho detto che te dici che la colpa sia
Di uno solo, parli di TUTTI, io però ho scritto , ( interpreta bene)
Ma,sembra che la colpa sia di uno solo
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se vuoi farlo sembrare, fallo pure
non credo che Sabatini abbia colpa della sconfitta, perché le responsabilità sono in tanti ruoli (tanto che la segretaria del pd locale si presenterà dimissionaria alla loro prossima assemblea); ma è innegabile il comportamento ostile di Sabatini nei confronti della lista Sandrelli
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WilliamRookwood
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Inserito il - 04/06/2013 : 11:31:01
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| Koragg ha scritto:
| Dino ha scritto:
Per quanto riguarda GdA, ormai sei un ragazzo irrecuperabile, pure te sei rimasto ammaliato dal santone, senza che te ne renda conto, caro Rocky
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Ti straquoto Dino. Un giorno scoprirà che qualcuno è talmente perdente (volontario e non) che quando gioca a tombola, pur di non vincere, butta il fagiolo che era su un numero già uscito!
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A parte che a me di vincere per forza non interesserebbe, ma non credevo di essere così "ammaliato". A me pare di aver trattato GdA sempre in modo critico. Su queste elezioni ho sempre detto praticamente che sono stati i primi sconfitti, indecisi, fuori tempo, poco chiari e poco presenti mediaticamente... Boh, poi magari mi sbaglio, ma non mi sembrano credenze da babbione rinc*gli**ito
| gozzo ha scritto:
non credo che Sabatini abbia colpa della sconfitta, perché le responsabilità sono in tanti ruoli (tanto che la segretaria del pd locale si presenterà dimissionaria alla loro prossima assemblea); ma è innegabile il comportamento ostile di Sabatini nei confronti della lista Sandrelli[/teal]
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Sabatini credo che, in generale, sia stato messo in mezzo un po' a sproposito. Se lui è di Sel ed ha sempre dimostrato di essere in qualche modo avverso al Pd locale non vedo perché doveva appoggiare il Pd locale e Sandrelli. Perché sta col Pd a livello provinciale? Doveva quindi uscire dalla coalizione provinciale? Beh, sicuramente avrebbe potuto farlo, ma io non credo che fosse così necessario alla luce delle elezioni comunali, in quanto Comune e Provincia sono organi diversi con problemi diversi. Si dice sempre che le comunali sono diverse da ogni altra elezione politica, perché adesso dovrebbe essere diverso? Intanto poi è un rappresentante del nostro territorio in Provincia, e non ha mai nascosto le sue opinioni, non apparendo quindi uno con due piedi in due staffe (secondo me almeno). Quali staffe poi, GdA? Che nemmeno si è presentata alle elezioni? Per me Sabatini può fare le sue scelte e noi si può giudicare sulla base di quelle. Tutto lì. Le dimissioni di Sabatini le avrei viste corrette nel caso GdA si fosse presentata alle elezioni con lui in lista e contro il Pd. Fare invece delle critiche da "esterni" sulla situazione credo sia possibile per tutti, è la logica democratica oltreché libertà di pensiero.
Per me il punto resta la condotta del Pd. Oh, e non lo dico mica perché mi fa piacere! Lo dico perché si migliori. E' stato, secondo me, tale partito, sia nel locale che nel provinciale, a voler creare la lista che è stata scelta con quei componenti. Si parla di responsabilità? Allearsi con il centro fuoriuscito da GdA e con elementi di destra è stata una strategia oculata? Davvero votata a concentrare le forze per battere Cerulli? Io credo di sì (dal loro punto di vista intendo), ma a che prezzo? Con che scopi e presupposti? Io capisco il "merito" di metterci la faccia, ma se la metti è perché, si spera, tu possa metterla in modo chiaro e trasparente, comprensibile per li elettori. Per quanto io non creda che il voto popolare sia necessariamente sempre corretto (vedi Berlusconi), resta quello l'unico verdetto che alle elezioni conta. E di quello tocca parlare: di chi ha giocato, non di chi è rimasto in panchina a guardare.
Che TUTTI facciano chiarezza è poi una richiesta implicita direi, ci mancherebbe che io non lo chieda 
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Dino
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Inserito il - 04/06/2013 : 11:37:31
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A me codesti arzigogoli politici non mi garbano, o con me o contro di me, punto. Altrimenti non sei politicamente corretto, codesti sono giochini che li facevano i socialisti di una volta, non un partito che si ritiene di sinistra come il sel.
O sei con il PD o sei avversario del PD, non ci sono scuse... altro che le elezioni comunali sono differenti. Ci vuole COERENZA non chiacchiere!!
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Dino
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Inserito il - 04/06/2013 : 11:41:02
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Alessandri ha paura che rimane a piedi e gli levano la poltrona da sotto il c**o!!
Il PD quando vi fa comodo va bene, quando non vi fa comodo peste e corna... troppo facile Gamba di Legno!.. Coerenza pure te!!
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Dino
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Inserito il - 04/06/2013 : 11:42:04
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Ma n'e volemo abolì 'ste province che non servono a un c***o!! 
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